原帖由 taiwan5408 於 2008-10-24 14:01 發表
網路上討論自己的心得,互相學習都是很好的,....................
..........,任督脈本來就是通的(除非身體有病),這些需要10分鐘就可以做到,
.........你所描述的身體狀況,那是中風的徵兆,決不是氣功的感受.........
.................................
maddison,請問為什麼要練大周天?你所說的大周天可以說明一下範圍?
還有你說的將手放在頭頂上這個試法,那是共鳴現象跟氣功無關.

1.T大所說的：「你所描述的身體狀況,那是中風的徵兆,決不是氣功的感受」
我是不感斷然下結論是不是中風的徵兆，不過像我舅舅脊椎以前有受過傷，
沒好好調養，他在運氣行經督脈時一樣會卡到，一開始也會有酸痛的不順
的感覺。

像我練到第四節課時，任督二脈就已經有小通一點點，那時只練到會陰，
不過吐氣時，位於命門那一帶，就會有一種說不出的酸痛(因為我是懶骨
頭，坐著時，以前都習慣癱坐在沙發上，命門那一節剛好是彎彎的)！再
經多練個幾次，約10分鐘以內，那邊就不會痛了，而且可以感覺氣從後面
衝到眉心，那時全身感覺一整個很舒暢^^

2.T大說到：「任督脈本來就是通的(除非身體有病)」
這個地方小弟就不解了，由中醫經絡圖裡可得知，任脈&督脈是不相通的，
頭尾之處並不相接，何以T大說：「任督脈本來就是通的(除非身體有病)」?
照T大所言的這樣推理下去，難不成！！！中醫，還有很多派別的認知裡，
大家通通都生病了！！！！？

3.T大問到：「請問為什麼要練大周天?」
敢問T大問這個的目的為何?是問練大周天的作用?還是問療效?亦或者想問為什麼平躺在
床上適合練大周天?

4.T大問到：「你所說的大周天可以說明一下範圍?」
何謂範圍?是指路徑嗎?
眉心->任脈->會陰->湧泉->會陰->督脈->眉心

5.T大說到：「還有你說的將手放在頭頂上這個試法,那是共鳴現象跟氣功無關。」
請問T大手放在頭的上空，或放在其他任督二脈有通的人頭的上空，有何感覺?

以下是我跟家人某一次的對話，
我跟家人說跑完步後能量會被運到體外，他們不信，
「身體外面會有一層熱熱的」我說。
「運動完體溫本來就比較高，當然會感覺熱熱的」家人說。
「不信你們手伸靠近我身體試試看」我說。
「嗯！真的耶」家人們說。
「會熱熱的感覺對吧～」我說。
「不是耶，是麻麻的，像電流的感覺一樣」他們說。
「喔～那也是氣感的一種感受」我說。


關於以上，我想表達的是，在頭頂上的感覺並不是那種共振的感覺，所
以請有通的人一起來試試看唄^^

[ 本帖最後由 maddison 於 2008-10-25 11:46 編輯 ]

所有運動傷害的成因很簡單：過與不當。

所以只要在合理範圍內，手愛怎麼彎，愛怎麼打，愛怎麼做動作都不會有問題，氣也是如此。
而自己身體自己最清楚，就像跑步一樣，不舒服了便趕快休息，正常身體都有自我防衛機制，不會傻傻讓你壞死都不自知。
如果是特例那也沒辦法，是他的命。

所以，時時傾聽自己身體聲音，便能了解自己需要什麼，討厭什麼，進而選擇自己所嚮往的。

[ 本帖最後由 cowboy 於 2008-10-25 22:18 編輯 ]

老兄~我沒說中風~你好像說錯了~
看清楚再打清楚~不然怪怪的喔~!!

C在這最近幾篇文章~感覺是精良了許多~
但T大的文章~除了中風說~需要修正一下之外~因為有點人身攻擊的味道~
其他的論點我倒是覺得ok~ 是有講到一些端倪~
但C所提出的意見~倒是可以參考參考~!!

原帖由 Eiman 於 2008-10-24 18:41 發表
老兄~我沒說中風~你好像說錯了~
看清楚再打清楚~不然怪怪的喔~!!

囧～
心裡想著 T打出來卻是E，看來我想念E大已進入潛意識階段了
已修正～

原帖由 cowboy 於 2008-10-24 17:38 發表
氣攻通不通,通了幾脈,根本不需要爭辯.
既然如此，為何又辯了那麼許多呢？

就如網友說,假設3分鐘就通了大小周天,也沒人能證明你是唬爛,你也沒辦法證明自己有通,
同樣的，你又證明你的嗎？或是你前輩的嗎？既然不能證明，又為何堅 ...

C大的見解真是太了得了～
小的甘拜下風～
不過真的是邊看邊笑～實在蠻有趣的

我想~其實也沒啥好笑的拉~  我們都是為了正義而戰的人~
C的見解主要是提供另外一種看法~
最終我們還是要回歸到專業~ 氣功總是有很多角度可觀察~探討~這是沒錯的~!!
其實T的分析角度是有很多可參考的點~不可因人或因為一些段落的組合以偏概全~
或許有些組合的說法是針對某些情況而言~還是要問問T的真正想法~!!

討論我們都可以侃侃而談~有對有錯都好~重要的是把正確的觀念說出來~別把真正的事說成錯的~!!

的確沒什麼好笑，我會言詞如此犀利，僅僅是因為Ｔ都曾做這樣發言，我只是以其茅刺其身而已。

關於氣功，我見解不同，我認為天下沒什麼絕對正確的練法，Ｔ的行為就好比松濤嗆極真：「什麼鬼空手道，那不是正統練法！」一樣，而且他會用言語攻擊別人，我覺得不是很妥當，如果有歧見，把自己想法說出來便可，沒必要人身攻擊，也沒必要講話酸溜溜。

照理說練氣功之人應該心胸寬大，待人和善，目前來看其實也不一定，其中也不乏性子剛烈，鬥爭性強之人。

因此天下萬物沒什麼絕對的，各有其性。

氣功難道不也如此嗎？

補充：ＥＴ所言，我也沒認為錯誤，那都是一種方法，一種前人累積的知識。

唯一不同的：我不認為有絕對【正確】的氣功知識。　

cowbov

你對我這樣的發言視為人身攻擊,那你的說法,我該怎麼看待呢?
(你這個人,怎麼會把別人沒說過的話,加油添醋的亂編一通,然後拿莫須有的問題去指摘我的不對,你的心態真是唯恐天下不亂.
竟然還要求我在網路留下聯絡方式,不留則顯得我氣量狹小,你又有話說;留下資料又非我所願,不然請你留個聯絡資料,這樣我就不為難了.)

我看你並不是真的想探討問題,武術是很務實的技術,並不是利用詭辯或是弔詭的說法,或用邏輯問題來繞圈圈......
怎麼練會中風,都不是你我說了就算,練出了什麼問題,都不干你我的事,因為死的是別人.
你可以盡量去鼓吹一些自己都無法肯定的見解,例如氣功混練這類的東西.
我的發言只有指出網友說法中的問題,卻從沒教人該怎麼練氣練武,因為我不願意為別人的健康負責;不像閣下如此滑頭,一方面指責我說的不對,自己又提不出個說法,一方面又用推論的想法來反駁我,甚至還要求我提出科學證據等等,怎麼不是你提出科學證據來證明我是錯的呢?
還是老話一句,有些東西可以扯好玩的,怎麼扯都沒關係,有些東西是不能鬼扯的,因為有些人真的會照著做.

本人受過高等教育,今年40有餘,業師承北少林,藝師承少林,武當與東洋武術,習練20餘載,具官方教練資格,我是以自身練武經驗來回答網友的問題....
現在換我反問你,請問你是以什麼背景來為你的專業說法背書?

摘錄閣下的發言如下
1.殺人於無形，通了就能嗎？ (我有這樣說嗎?)
2.留個聯絡方式，我要向你前輩學習殺人於無形方法(我有這樣說嗎?)
3.間諜找他就好了，暗殺中共軍政要(我有這樣說嗎?)
4.你要說你們不問紅塵俗事(我有這樣說嗎?)
5.話是你在說的，你又能提出什麼證據來證明你所學理論是最正確(我有這樣說嗎?)
6.非常喜歡強調自己是唯一的真理，殊不知自己僅是宇宙裡的一顆小小塵埃，而當你體認自己僅是塵埃時(我有這樣說嗎?)
7.你所言的也是前人的想像與推理(我有這樣說嗎?)
8.拳王沒練過氣功，那你練過氣功能打贏他嗎？(我有這樣說嗎?)
9.還是你要說，你們那派淡泊名利？(我有這樣說嗎?)
10.如果真有如此神奇，諾貝爾醫學獎卻又沒看見練氣師身影(我有這樣說嗎?)
11.酒都可以混喝，武術都可以混練，為何氣功不能混修？ (這是你說的!)
12.因氣功混修導致傷殘死統計表：(這是你說的!)
13.在我看來，打美式足球要比亂練氣功危險多了！(這句你總算說對了)
14.手愛怎麼彎，愛怎麼打，愛怎麼做動作都不會有問題，氣也是如此。(這是你說的!)
15.而自己身體自己最清楚，就像跑步一樣，不舒服了便趕快休息，正常身體都有自我防衛機制，不會傻傻讓你壞死都不自知。(這是你說的!)

一次打這麼多字真累.................

是阿~c說的也對~
但是每種事物有其性時，就會產生對比的火花或者~~~化學變化~
如水與火~都是自然之物~相容時~就會有巧妙的結合產生~

氣功之法~如果細探~就會發現一些遊戲規則~事實上T大所指的分類法~我倒是蠻認同的~!!
有養身~道家~武功等等分類~這樣就能比較容易看出層次或類別~!!

經驗是可以累積的~當然沒有絕對正確~但從經驗總則來探討的話~會比較接近正確的一方~!!
氣功哲學是一門很大的學問~還是需要深入嘆討~!!  

補充:
MC 所言，我認為也是有參考的價值，那種思考模式，還有堅持，
也是一種生活經驗累積~!
唯一不同的，可能是正確的認知不同~所以正確在哪~? 就因人而異了~!!

T兄~你把C的名子的Y拼錯了~!!
事實上~你說的觀念倒是不錯~不需要太緊張~太激動~太&*)&%$
而導致打太多字很累~!! 40幾載了~輕鬆點阿~!!

看的懂得就看的懂~看不懂得人就是怎樣講也看不懂~
這還是H大跟我說的呢!!  

因為言詞過於犀利，已遭到外星人刪除。
請見諒！

[ 本帖最後由 cowboy 於 2008-10-25 22:19 編輯 ]

厄...
起先回文是因為我覺得原PO一個月打通小周天
我認為是有可能的~ 因為我自己有經驗~ 提出來之後 原PO也說他經歷過同樣的事情

之後只是提出請教  因為我自修的過程中有些地方與M大有些出入
而且 我從來沒說過打通任督二脈可以殺人於無形、得奧運金牌...等
我自己都覺得不可能有這麼大的效益-.-
任督原本就是通的我也知道啊~ 網路都有資料
就是後天封閉了才要把他打開嘛

我認為 各位大大們的見解都有獨到之處~ 正如C大所說 大家都有自己的觀點
守護自己的觀點則是人類的本能 這不是哪裡來的理論~而是我活了二十年
在今天看到C大的文感悟的~ 我何嘗不是如此呢?

最後還要感謝T大~  您說那是中風的徵兆~ 我會多加注意
我算家裡大柱 倒了會很慘的>"<
泥丸的話我還是想試試看~改天我得了金牌~ 我一定會把CK101這個論壇的武術版提出來^^


回M大~~
小弟我脊椎沒受過傷~ 我是軍人 站是挺直的 坐到是有點懶 腰會稍微彎一點 坐久挺直腰會有點酸  除此之外沒什麼不適
還有~我都是不躺枕頭完全躺平的時候練的 左右手交疊放在肚臍下面  用逆呼吸法~ 盡量不去想事情  等到我覺得自己身體逆時鍾方向
快速旋轉的時候 氣就會自己沖會陰了~ 至於行進的觀想
一直抓不到訣竅  有時候我會把意念盯在一個點 讓自己氣衝上去 有時候是讓意念跟著氣一點一點往上沖
有時過得去 有時過不去 兩種方法都是 請教一下怎麼觀想比較好@@?
還有啊 之前M大有提到收功 我都是小周天通完之後 先跑一趟帶脈 然後跑三焦經跟大腸經我只記得這些經脈 所以都只跑這些=.=)
最後讓全身的氣在次往丹田集中 然後睡覺      想請教一下~正確的收功方式@@

另外~ 我測試將氣走到右手食指 對著左手放鬆的食指 可以把左手的食指往後推一點 這是心裡作用嗎@@?

[ 本帖最後由 vegese 於 2008-10-25 14:35 編輯 ]

cowboy!

別老是拿例外否定通則,別以為能見人所不能見,知人所不能知,充滿自以為是科學的幻想,真是........

我是沒有發怒,只是覺得好笑,因為你真的很像那位塔羅牌占卜師.
對於這個討論的感覺,你很像一個愛看怪醫黑傑克的漫畫迷,充滿對醫學無限的想像空間,在現實中,你"聽說"了一個很棘手的腦部疾病時,開始撰寫一些充滿想像的類醫學療法論文,當一個腦科醫生看完後,反駁你不切實際的說法時,你卻指摘醫生有專業障礙,有經驗偏執,然後開始說一些光陸離奇的東西...(建議不要太賣弄劊子手說法,對你沒好處的)
小朋友,喜歡武術是件好事,請去找個好老師學習,光是看小說再加上自己想像,對你自己沒幫助的,這樣會誤己誤人的,自己練出了問題,自己來承擔,何苦拖人下水.
打到這裡時,忽然也覺得自己很無聊,你是對是錯,能不能飛天遁地,都是你家的事,自己多保重.

VEGESE

之前給你的回覆只是一個建議,大多數想練氣功的人都是為了追求健康.
各家氣功法門不同,分了大類別之後,細項中大多數都是同中求異,所以在同樣範疇內的很多都具有共同現象,你描述的狀況都不是一個正常的現象,建議你能有系統的學習,縱然只是學些八段錦,外丹功也都是很好.
當然,如果你認為到現在為止,自行修煉獲益良多,體能強健,那我也是很祝福你.

我知道~ 所以我很感謝你的關心^^

坦白說，氣跟運動都差不多，並沒有非常決定性的神奇效用，也沒非常恐怖的致死因素(就我了解，沒怎麼聽過練氣意外發生。)，如果有的話，勢必將掀起醫學大風浪，戰爭大變革。

[ 本帖最後由 cowboy 於 2008-10-25 22:20 編輯 ]

原帖由 vegese 於 2008-10-25 14:03 發表
一直抓不到訣竅  有時候我會把意念盯在一個點 讓自己氣衝上去 有時候是讓意念跟著氣一點一點往上沖
有時過得去 有時過不去 兩種方法都是 請教一下怎麼觀想比較好@@?
還有啊 之前M大有提到收功 我都是小周天通完之後 先跑一趟帶脈 然後跑三焦經跟大腸經我只記得這些經脈 所以都只跑這些=.=)
最後讓全身的氣在次往丹田集中 然後睡覺      想請教一下~正確的收功方式@@

另外~ 我測試將氣走到右手食指 對著左手放鬆的食指 可以把左手的食指往後推一點 這是心裡作用嗎@@?

1.有時候我會把意念盯在一個點 讓自己氣衝上去 有時候是讓意念跟著氣一點一點往上沖。
兩個方法都行，一個是著重控制，一個是著重輸出，個有各有好處，與用處。

以你的目前情況來說的話，出去時意念集中在眉心，讓能量由丹田轉過去，先求小周天
能運行為主，路徑&控制暫時先不用那麼著重。

2.跑三焦經跟大腸經我只記得這些經脈。
喔～你有在跑十二經脈了阿，因為十二經脈有些剛好會跟任督二脈的運行是反向的，
所以練的時候最好能找人看下會比較適合。

3.想請教一下~正確的收功方式@@
我所學到的方式是：意念集中在丹田，觀想能量集中在那順時針轉三圈。

4.另外~ 我測試將氣走到右手食指 對著左手放鬆的食指 可以把左手的食指往後推一點 這是心裡作用嗎@@?
好像會有類似的效果，不過實際理論是啥米我就不知了，可能要問問看。

感覺有點不切實際
四個禮拜打通任督二脈
該不會是九陽神功吧
看到大大練功的經驗
會不會是靈修呢

原帖由 henley922 於 2008-10-25 20:47 發表
感覺有點不切實際
四個禮拜打通任督二脈
該不會是九陽神功吧
看到大大練功的經驗
會不會是靈修呢

試試看就知了～
已經留下夠多線索可以察的到資料了！
試過後有什麼問題在討論，
沒試前說再多都是空談，對吧～