[心得討論] 音響的詮釋

睡不著覺，剛剛看了一些音響的介紹，想到了這個主題，所以來寫一下心得～

今天想談的是所謂「音響的詮釋」學習，這個話題我覺得很有趣，也是認識音響的一個小「眉腳」。
音響有一個很大的問題在於他賦予我們聽覺上的體驗，聽覺相當抽象，也相當地難以形容，
我們常說這台機器發出的聲音很好聽，但好聽在哪？我們卻很難說清楚，因此如何去詮釋一台「好聽」的音響，
往往就變成這台音響會不會變成熱門機種的關鍵了。舉例來說，我們看音響論壇這類雜誌的廣告，
往往看見商家是如何用文字來推銷他們的產品，比如audio research在介紹他的機器，
他的廣告用語是：我們不會創造聲音，ARC只是忠實傳達已存在最真實的聲響。

我在看這類的廣告時常常在自我幻想，什麼是最真實的聲響？什麼是忠實傳達？
諸如此類的文字不要說在音響雜誌上面出現了，光是各大論壇、各個介紹音響的網路文章、拍賣品都隨處可見，
當然也包括我自己在寫音響類的文章，也會想該怎麼去表達一台音響的好。（雖然邏輯真的不是很好 ）

所以，認識聲音的詮釋過程更相顯重要，一來如果這個機器真的那麼好，你要怎麼判斷他的好，
許多人在買機器之前，不一定會接觸到他，常常都是上網找大家的綜合評論，或者聽認識的人介紹，
而在聽不到的情況下，往往會產生誤差。
更細一點就是，你要怎麼「看」的懂別人說的好，舉個例子，什麼是空間感，什麼是顆粒，
什麼是飽滿，什麼是飄逸，什麼叫口水聲等等，太多太多的形容詞讓人目不暇給，眼花撩亂，
一般要入門的人對這些形容詞往往不知所以然，加上沒一個標準，讓說的人口沫橫飛，但聽的人鴨子聽雷，
最後就變成了全民亂講，胡亂謅一通，說的人笑聽的人水準不夠，聽的人嫌說的人誇大其詞，鬼扯一堆。

在這情況下，詮釋的過程其實就變得有點困難，也使得大家都習慣於用前人經驗、刻板印象的觀念來論音響，
進而在選擇音響的時候，往往他在你的耳朵聽起來只有60分的表現，但你卻認為有80分而大感滿足，
這20分的差距怎麼來的，就在於你去適應音響，或許你潛意識沒那麼喜歡，但你說服你自己偷加20分上去。
比如我說英國喇叭的中音好聽，有木頭味，有一股溫暖的韻味，你看到了就覺得說，恩～英國喇叭都有這種特色，
所以我拿了一對英國製的喇叭給你聽，雖然是原木色作的，但音色卻偏重解析冷僻，說不定你還會覺得說他很有韻味很溫暖，
這樣一來你就掉入陷阱了，變成別人的詮釋主導你自己的感覺，最後就是你在適應音響。

我覺得網路的發達讓這樣的陷阱到處可見，我自己也踩過不少的地雷，
很多情況都是自己為了貪圖一時的方便，進而選擇大家討論熱烈的產品，你可以說大家都這樣講表示這產品沒有問題，
但是後來我覺得，耳朵是自己的，你有自己習慣的聲音與感受，這些感受是你要親耳聽到才會準，
有時候從眾，往往就踢到鐵板，加上別人在旁邊鼓譟「塞囊」（台語），自己就更深信不疑了。

所以，我的建議是，雖然我們很難，也不可能跳脫別人的評價，
但卻可以試圖建立自己一套的標準，然後再檢視別人的詮釋跟自己的想法是不是類似，
別人的經驗確實有他的參考價值，但你自己的感覺才是最為關鍵的一環，但更重要的，
我覺得是體會這種音響詮釋的過程，不管是在網路上看文章、看介紹，或是去音響店實際聆聽、聽店員說明，
加油添醋一定是免不了的，但建立起心中一把尺卻是必須的。
還有，不要刻意隱藏自己對音響的詮釋，比如說，常會聽到人家講，音響是拿來聽的，不是拿來看的，
但有人就是認為音響是一個工業藝術品，好看很重要，那就請不要因為別人的貶抑而降低了自己的標準，

現在流行沒圖沒真相，所以還是舉個圖例：


這喇叭看起來很破，但他卻相當有歷史，聲音也還不錯，但就是因為破，使得自己的視覺影響了聽覺，
那麼就算他在怎麼好聽，其實可以大方的不要選擇這對喇叭來當你的音響系統。
換句話說，音響在我看來就是一段持續瞭解自己耳朵的過程，但是我們很難有機會聽到這麼多的音響品牌，
進而音響的不同詮釋往往就決定了你的標準與選擇，而這些詮釋有中肯的、有可信的，但也有陷阱的、有詐的，
所以還是多聽聽、多想想別人詮釋當中的意涵究竟是什麼，有沒有道理，A跟B對聲音活潑感（假設）的界定有沒有差異，
符不符合自己對「活潑」所設想的感覺，或許這樣一來就更能體認自己對聲音的需求以及對聽音響的判準何在了。

[ 本帖最後由 亮皮 於 2008-11-3 06:27 編輯 ]

泛指其他類的東西，只要本身有調子，有個性風味的，除了自己去掌控以外，真的只能適應了，但是自己想要的東西應該是去掌控去把玩才會知道自己要的是什麼，音響系統跟攝影器材真的相似度很高，音箱就像是鏡頭般，各有各的味道跟表現！
音響的路途，很多沒有踏上去也不知道是怎麼一回事，經由別人的經驗談中，去選購一些東西，有時的確省了許多時間，可是相對減少很多重要的過程，我只有一種深深的感受！
就是：眼睛不要太利，耳朵不要太清晰，味蕾不要太敏銳，鼻子聞的到氣味就好。
不然真的很可怕！特別當你口袋又剛好剩一點的時候
　　　

的確..大大要表達的..就是希望每一位發燒友..都可以找到自己想要的聲音..
在網路帶來的方便..音響的交流更多..但也因為如此..誤導的意見也多了不少..
也不能說是誤導..每個人對甜鹹的要求度都不一樣..多人討論的的東西..的確會有一定程度..
若講到比較精細的部份..可能部分的人不會去要求..因為真的沒那麼懂..
我也不得不說一下..有的人真的都是被器材玩..甚至被品牌..被外型質感玩..而不是玩音響..
講白了..並不是因為喜歡音樂..才去玩音響..而是把音響變成一個行頭..

我玩音響不久..從退伍到現在才2年多..我分享一些最近玩的器材經驗..
我前陣子..碰了許多入門二聲道..討論版討論到爛了的一些機種(喇+擴=3萬之下)..
的確..乍聽下..有種物超所值的感覺..但入門畢竟是入門..還是有被過分推導的感覺..
什麼感動到這樣才是音響嘛..讓我感動到不想離開屋子..等等誇大形容詞..
後來呢..我有緣購入一組名不見經傳的台製小喇叭(7000元)..
接上一些日系100W上下的10幾年的老綜擴(一台基本上不會超過8000元)..
品牌型號如下:PIONEER A-717 YAMAHA AX-900 MARANTZ PM-80..
跟前者那些討論推到不行的組合..進行小小的比賽..
不管怎麼換來換去..結果竟然都是後者這些阿公級土砲級全面勝出..
重點是..這些阿公級組合真的不貴..不到一半的價錢..就算壞了也不會心疼..
這是我近半年的一點心得..因為還年輕..只有一點經驗..
但也代表往後還有很多器材可以玩..好幸福^^..

結論就是..我主張真的搭配要自己找..別人說的好聲..我都試過了..可是找不到自己要的感覺..
反到一些網路找不到的資訊..卻跌破我好幾雙眼鏡= =..還真的屢試不爽..
目前我停留在ROTEL..這品牌當初我也找不到什麼資訊..
但我現在我卻深愛這種聲音..依目前來說啦..耳朵還沒很高級..拍謝..
話說沒圖沒真相..我也來貼一下..不過有一台真的找不到照片了= =..

他是我說的台製小喇叭..

2008-11-10 00:49

MARANTZ  PM-80

2008-11-10 00:49

YAMAHA   AX-900

2008-11-10 00:49

最後是我現役的ROTEL

2008-11-10 00:49

你MARANTZ跟YAMAHA 的名稱為置放錯了，
已幫你修改過來了。  

[ 本帖最後由 亮皮 於 2008-11-10 18:52 編輯 ]

我覺得以前的東西都比較耐用
就好比電視機、冰箱等等都比現在的還要耐操
現在的東西講求科技、功能多變。
所以老東西往往會有意想不到的驚奇
玩音響並不是說一昧的追求品牌，而是要玩出自己想要得聲音

亮皮版主..確實是..
YAMAHA AX-900
MARANTZ PM-80
不是
MARANTZ AX-900
YAMAHA PM-80
沒這種型號啦Q"Q..
你一改反而錯了>"<..

哈哈！！真是的一時沒注意到
感謝你低糾正

[ 本帖最後由 亮皮 於 2008-11-10 18:54 編輯 ]

原帖由 亮皮 於 2008-11-10 01:41 發表
我覺得以前的東西都比較耐用
就好比電視機、冰箱等等都比現在的還要耐操
現在的東西講求科技、功能多變。
所以老東西往往會有意想不到的驚奇
玩音響並不是說一昧的追求品牌，而是要玩出自己想要得聲音 ...

有關舊機器表現比較好，我問過一些老先覺的看法，各種理由都有，可以歸納如下：
1. 老機器用料紮實。
2. 老機器許多用大量手工組裝微調，較用心。
3. 音響當初的設計比較強調實用、穩定，因為音響算高級消費品，耐用是一個重要訴求，所以老機器很多都能存續很久。
4. 老機器的聲音表現較偏向中頻，解析力與近代相比較差，但較耐聽。
5. 現在我們認為老機器，在老先覺年輕的時候很多都是一代名機，所以他們現在有點成就了，
    自然有辦法去買過去的逸品，所以老機器可以滿足這些人的回憶，更強化了他們對老機器的熱中。
6. 年輕人很少有財力能夠買新音響，所以一般都是從二手開始，而老機器提供了許多年輕人入門的選擇，
    所以老機器有開拓年輕市場的初略優勢。

綜合以上，老機器能夠還有一席之地，除了上述幾項原因之外，其實主要的原因在於當初設計的取向不一樣，
現在的需求是要求新求變，強調方便、多功能整合，為了滿足這樣的需求，也為了公司的成本、生存（很多音響品牌都是小公司）
於是就會出現各種妥協的商品，而真正用料好，功能越單純的機器就價格不斐了（比如一台好的純後級，幾乎七八萬往上跳），
我想這也是讓很多想玩音響的人卻步的最大原因了，所以一來一往之下，很多人還是轉回去玩老機器，
等以後有機會，再一步一步的往近代、現代前進。（雖然到那時候，這些東西也變成老機器了   囧）

提供一點小心得.
在同一個空間裡.輪流播放音響軟體(例如:鋼琴或小提琴或人聲演唱)和實際的樂器演奏(相同的鋼琴或小提琴或人聲演唱)很容易就能分辨真實和重現的差異.
這樣的機會也許不多(在下有幸曾參與過1.2次).但一些追求質感的店家一值都有在從事這方面的活動.

完整重現真的就是好聽嗎？
許多人喜歡聽英國聲，可是實際上和原音有相當差距，
適當的音染反而顯出韻味來。

器材種是老的好....但也不要太老....
小弟也是偏好...老的..或是二手的機種...
畢竟新的我買不起.....嗨...沒小朋友又想玩,的一種玩法......

大大這對是不是CELESTION DITTON 25....如果是我們就是此顆喇叭的愛好者啦!!
老實說CELESTION的舊喇吧真的聲音很有韻味...要他高音多漂亮真的粉強求但是就是哪種中音跟低音讓人迷戀!!

看了樓上那同好對音樂質著得熱愛我也分享一下,在我批發過不數品牌的喇叭認識國內
音響大老就是一句最貼切話能說出"產品佔60分"光喇叭比例佔最多,但價格又是一大缺失
這說了開了音響界天窗說真正重點沒賺錢好的都說成壞的,一時這也講不完先論聲音重點吧
各人認為喇叭中聲音分為:音質,音壓, 頻寬,這牽涉喇叭效率問題很多高手都對這迷失還原
音場還有分樂器定位跟人聲定位有人聲沒低頻延伸那就配不起全頻表現會聲音瘦弱不厚時
可說太多有興趣再來聊一聊或想省點錢買音響器材我可幫忙

每家廠商 都有自己的 理念...
不同的理念下... 發展出不同地聲音世界...
過些時間，打算寫一篇 日系擴大機 的個性(理念)分析...
另外再找時間寫一篇 錄音技術 相關的 (這篇會花些時間... 得去找些前輩聊聊...)

這樣應該 會比較容易讓大家從不同的層面 去看各家的 "訴求"